{"resource_id":7786,"title":"马关议和中之伊李问答","format":"md","encoding":"utf-8","chapters":[{"id":"chapter-1","title":"馬關議和中之伊李問答","sections":[{"id":"chapter-1-section-1","title":"正文","paragraphs":["第一次問答節略","第二次問答節略","第三次問答節略","第四次問答節略","第五次問答節略"]},{"id":"chapter-1-section-2","title":"第一次問答節略","paragraphs":["光緒二十一年二月二十四日午後二點半鐘，帶同參議李經方及參贊官三人乘輪登岸赴會議公所，與伊藤、陸奧及書記官六人坐定寒暄畢。","伊雲：中堂此來一路順風否？","李雲：一路風順，惟在成山停泊一日。承兩位在岸上預備公館，謝謝。","伊雲：此間地僻，並無與頭等欽差相宜之館舍，甚為抱歉！","李雲：豈敢！","伊雲：本日應辨第一要事，系互換全權文憑。","（當由參議恭奉敕書呈中堂面遞伊藤；伊藤亦以日皇敕書本交中堂）","伊令書記官閱誦英文與前電之底稿相較，陸奧令書記官將敕書與前電華文之底稿相較，中堂令東文翻譯與羅道比較日皇敕書並所附翻譯英文底稿畢。","陸雲：日皇敕書是否妥協？","李雲：甚妥。我國敕書是否妥協？","伊雲：此次敕書甚妥。","中堂復令羅道宣誦擬請停戰英文「節略」；誦畢，將「節略」面交伊藤。","伊略思片刻，答以此事明日作復。","旋問：兩國敕書應否彼此存留？","李雲：可以照辦。","伊雲：頃閱敕書甚屬妥善，惜無御筆簽名耳！","李雲：此係各國俗尚不同；蓋用御寶，即與御筆簽名無異。","伊雲：此次姑不深求；惟貴國大皇帝既與外國國主通好，何不悉照各國通例辦理？","李雲：我國向來無此辦法；且臣下未便相強。","伊雲：貴國未派中堂之先，固願修好；然前派張、邵大人來此，似未誠心修好。中堂位尊責重，此次奉派為頭等全權大臣，實出至誠；但望貴國既和之後，所有此事前後實在情節必須明白。","李雲：我國若非誠心修好，必不派我；我無誠心講和，亦不來此。","伊雲：中堂奉派之事，責成甚大；兩國停爭，重修睦誼，所繫匪輕。中堂閱歷已久、更事甚多，所議之事甚望有成。將來彼此訂立永好和約，必能有裨兩國。","李雲：亞細亞洲，我中、東兩國最為鄰近，且系同文，詎可尋仇？今暫時相爭，總以永好為事。如尋仇不已，則有害於華者未必於東有益也。試觀歐洲各國，練兵雖強，不輕起釁。我中、東既在同洲，亦當效法歐洲。如我兩國使臣彼此深知此意，應力維亞洲大局，永結和好；庶我亞洲黃種之民，不為歐洲白種之民所侵蝕也。","伊雲：中堂之論甚愜我心。十年前我在津時，已與中堂談及；何至今一無變更？本大臣深為抱歉！","李雲：維時聞貴大臣談論及此，不勝欽佩；且深佩貴大臣力為變革俗尚，以至於此。我國之事囿於習俗，未能如願以償。當時貴大臣相勸，雲中國地廣人眾，變革諸政應由漸而來。今轉瞬十年，依然如故；本大臣更為抱歉！自慚心有餘、力不足而已。貴國兵將悉照西法訓練，甚精；各項政治，日新日盛；此次本大臣進京與士大夫相論，亦有深知我國必宜改變方能自立者。","伊雲：天道無親，惟德是親。貴國如願振作，皇天在上，必能扶助貴國如願以償。蓋天之待下民也，無所偏倚；要在各國自為耳！","李雲：貴國經貴大臣如此整頓，十分羨慕。","伊雲：請問中堂，何日移住岸上，便於議事？","李雲：承備館舍，擬明日午前登岸。","陸雲：明日午後兩點鐘便否再議？","李雲：兩點半鐘即來。","李雲：我與貴大臣交好已久，二位有話儘可彼此實告，不必客氣。此次責成甚重，本大臣諸多為難，惟望貴大臣相諒耳！","伊雲：本大臣責成更重。","李雲：貴大臣辦事有效，整理一切，足徵力大心細。","伊雲：此係本國大皇帝治功，本大臣何力之有！","李雲：貴國大皇帝固然聖明，貴大臣贊助之功為多。","李雲：兩位（按指伊藤與陸奧）同居否？","伊雲：分居。","李雲：何日來此？","伊雲：陸外署三日前到此，本大臣昨日方至。平時往來於廣島、東京之間，乘火車有三十餘點鐘之久；辦理調兵、理財、外交諸務，實屬應接不暇。","李雲：貴國大皇帝行在廣島幾個月？","伊雲：已七月矣。","李雲：宵旰動勞，不勝欽仰！","伊雲：誠哉萬幾無暇，凡一切軍務、國事以及日行諭旨，皆出自親裁。","李雲：此處與各處通電否？","伊雲：與各處皆通。","李雲：本大臣有電回國。","伊雲：前張大人等來此，本大臣未曾允電；此次自應遭命飭電局照發。","李雲：當時未曾開議故耳。","即彼此相問年歲--伊藤五十五、陸奧五十二。","李雲：我今年七十三矣，不料又與貴大臣相遇於此！見貴大臣年富力強，辦事從容，頗有蕭閒自在之樂！","伊雲：日本之民不及華民易治，且有議院居間，辦事甚為棘手。","李雲：貴國之議院，與本國之都察院等耳。","伊雲：十年前曾勸撤去都察院，而中堂答以都察院之制起自漢時，由來已久，未易栽去。","伊雲：都察院多不明時務者，使在位難於辦事。貴國必須將明於西學、年富力強者委以重任；拘於成法者一律撤去，方有轉機。","李雲：現在中國上下亦有明白時務之人，省分太多，各分畛域，有似貴國封建之時，互相掣肘，事權不一。","伊雲：外省雖互相牽掣，都中之總理衙門當如我國陸奧大臣一人專主？","李雲：總理衙門堂官雖多，原係為首一人作主。","伊雲：現系何人為首？","李雲：恭親王。榎本與大鳥兩位，現辦何事？","伊雲：榎本現任農商部，大鳥現為樞密院顧問官。請問袁世凱何在？","李雲：現回河南鄉里。","陸雲：是否尚在營務處？","李雲：小差使無足輕重。","李雲：全權文憑既已妥善互換，所有應議條款祈即開示，以便互議。","伊雲：當照辦。","當即與訂明日午後兩點半鐘會議，並訂明日午前十點鐘移住岸上館舍即散。"]},{"id":"chapter-1-section-3","title":"第二次問答節略","paragraphs":["光緒二十一年二月二十五日午後兩點半鐘，仍在原所與伊藤、陸奧委會議。","李雲：承備館舍甚佳，有賓至如歸之樂。謝甚！","陸雲：前備行廚相待，乃中堂辭卻，只得遵命。","伊雲：中堂昨交停戰節略，現已備復。","即將英文朗誦；另備華文交參議閱後轉呈。","陸雲：英文字句較為明晰。","羅道即將英丈譯誦一遍。","李雲：現在日軍並未至大沽、天津、山海關等處，何以所擬停戰條款內竟欲佔據？","伊雲：凡議停戰，兩國應均沾利益；華軍以停戰為有益，故我軍應據此三處為質。","李雲：三處華軍甚多，日軍往據，彼將何往？","伊雲：任往何處；兩軍惟須先定相距之界。","李雲：兩軍相近易生釁端；天津衙門甚多，官又將何為？","伊雲：此係停戰約內之細目，不便先議；試問所開各款，可照辦否？","李雲：雖為細目，亦須問明；且所關甚重要，話不可不先說。","伊雲：請中堂仔細推敲，再行作復。","李雲：天津系通商口岸，日本亦將管轄否？","伊雲：可暫歸日本管理。","李雲：日兵到津，將住何處？","伊雲：俟華兵退出，即住華兵營盤"]}]}],"toc":[{"id":"chapter-1-section-1","chapter_title":"馬關議和中之伊李問答","section_title":"正文","is_available":true},{"id":"chapter-1-section-2","chapter_title":"馬關議和中之伊李問答","section_title":"第一次問答節略","is_available":true},{"id":"chapter-1-section-3","chapter_title":"馬關議和中之伊李問答","section_title":"第二次問答節略","is_available":true}],"plain_text":"# 馬關議和中之伊李問答\n第一次問答節略\n第二次問答節略\n第三次問答節略\n第四次問答節略\n第五次問答節略\n## 第一次問答節略\n光緒二十一年二月二十四日午後二點半鐘，帶同參議李經方及參贊官三人乘輪登岸赴會議公所，與伊藤、陸奧及書記官六人坐定寒暄畢。\n伊雲：中堂此來一路順風否？\n李雲：一路風順，惟在成山停泊一日。承兩位在岸上預備公館，謝謝。\n伊雲：此間地僻，並無與頭等欽差相宜之館舍，甚為抱歉！\n李雲：豈敢！\n伊雲：本日應辨第一要事，系互換全權文憑。\n（當由參議恭奉敕書呈中堂面遞伊藤；伊藤亦以日皇敕書本交中堂）\n伊令書記官閱誦英文與前電之底稿相較，陸奧令書記官將敕書與前電華文之底稿相較，中堂令東文翻譯與羅道比較日皇敕書並所附翻譯英文底稿畢。\n陸雲：日皇敕書是否妥協？\n李雲：甚妥。我國敕書是否妥協？\n伊雲：此次敕書甚妥。\n中堂復令羅道宣誦擬請停戰英文「節略」；誦畢，將「節略」面交伊藤。\n伊略思片刻，答以此事明日作復。\n旋問：兩國敕書應否彼此存留？\n李雲：可以照辦。\n伊雲：頃閱敕書甚屬妥善，惜無御筆簽名耳！\n李雲：此係各國俗尚不同；蓋用御寶，即與御筆簽名無異。\n伊雲：此次姑不深求；惟貴國大皇帝既與外國國主通好，何不悉照各國通例辦理？\n李雲：我國向來無此辦法；且臣下未便相強。\n伊雲：貴國未派中堂之先，固願修好；然前派張、邵大人來此，似未誠心修好。中堂位尊責重，此次奉派為頭等全權大臣，實出至誠；但望貴國既和之後，所有此事前後實在情節必須明白。\n李雲：我國若非誠心修好，必不派我；我無誠心講和，亦不來此。\n伊雲：中堂奉派之事，責成甚大；兩國停爭，重修睦誼，所繫匪輕。中堂閱歷已久、更事甚多，所議之事甚望有成。將來彼此訂立永好和約，必能有裨兩國。\n李雲：亞細亞洲，我中、東兩國最為鄰近，且系同文，詎可尋仇？今暫時相爭，總以永好為事。如尋仇不已，則有害於華者未必於東有益也。試觀歐洲各國，練兵雖強，不輕起釁。我中、東既在同洲，亦當效法歐洲。如我兩國使臣彼此深知此意，應力維亞洲大局，永結和好；庶我亞洲黃種之民，不為歐洲白種之民所侵蝕也。\n伊雲：中堂之論甚愜我心。十年前我在津時，已與中堂談及；何至今一無變更？本大臣深為抱歉！\n李雲：維時聞貴大臣談論及此，不勝欽佩；且深佩貴大臣力為變革俗尚，以至於此。我國之事囿於習俗，未能如願以償。當時貴大臣相勸，雲中國地廣人眾，變革諸政應由漸而來。今轉瞬十年，依然如故；本大臣更為抱歉！自慚心有餘、力不足而已。貴國兵將悉照西法訓練，甚精；各項政治，日新日盛；此次本大臣進京與士大夫相論，亦有深知我國必宜改變方能自立者。\n伊雲：天道無親，惟德是親。貴國如願振作，皇天在上，必能扶助貴國如願以償。蓋天之待下民也，無所偏倚；要在各國自為耳！\n李雲：貴國經貴大臣如此整頓，十分羨慕。\n伊雲：請問中堂，何日移住岸上，便於議事？\n李雲：承備館舍，擬明日午前登岸。\n陸雲：明日午後兩點鐘便否再議？\n李雲：兩點半鐘即來。\n李雲：我與貴大臣交好已久，二位有話儘可彼此實告，不必客氣。此次責成甚重，本大臣諸多為難，惟望貴大臣相諒耳！\n伊雲：本大臣責成更重。\n李雲：貴大臣辦事有效，整理一切，足徵力大心細。\n伊雲：此係本國大皇帝治功，本大臣何力之有！\n李雲：貴國大皇帝固然聖明，貴大臣贊助之功為多。\n李雲：兩位（按指伊藤與陸奧）同居否？\n伊雲：分居。\n李雲：何日來此？\n伊雲：陸外署三日前到此，本大臣昨日方至。平時往來於廣島、東京之間，乘火車有三十餘點鐘之久；辦理調兵、理財、外交諸務，實屬應接不暇。\n李雲：貴國大皇帝行在廣島幾個月？\n伊雲：已七月矣。\n李雲：宵旰動勞，不勝欽仰！\n伊雲：誠哉萬幾無暇，凡一切軍務、國事以及日行諭旨，皆出自親裁。\n李雲：此處與各處通電否？\n伊雲：與各處皆通。\n李雲：本大臣有電回國。\n伊雲：前張大人等來此，本大臣未曾允電；此次自應遭命飭電局照發。\n李雲：當時未曾開議故耳。\n即彼此相問年歲--伊藤五十五、陸奧五十二。\n李雲：我今年七十三矣，不料又與貴大臣相遇於此！見貴大臣年富力強，辦事從容，頗有蕭閒自在之樂！\n伊雲：日本之民不及華民易治，且有議院居間，辦事甚為棘手。\n李雲：貴國之議院，與本國之都察院等耳。\n伊雲：十年前曾勸撤去都察院，而中堂答以都察院之制起自漢時，由來已久，未易栽去。\n伊雲：都察院多不明時務者，使在位難於辦事。貴國必須將明於西學、年富力強者委以重任；拘於成法者一律撤去，方有轉機。\n李雲：現在中國上下亦有明白時務之人，省分太多，各分畛域，有似貴國封建之時，互相掣肘，事權不一。\n伊雲：外省雖互相牽掣，都中之總理衙門當如我國陸奧大臣一人專主？\n李雲：總理衙門堂官雖多，原係為首一人作主。\n伊雲：現系何人為首？\n李雲：恭親王。榎本與大鳥兩位，現辦何事？\n伊雲：榎本現任農商部，大鳥現為樞密院顧問官。請問袁世凱何在？\n李雲：現回河南鄉里。\n陸雲：是否尚在營務處？\n李雲：小差使無足輕重。\n李雲：全權文憑既已妥善互換，所有應議條款祈即開示，以便互議。\n伊雲：當照辦。\n當即與訂明日午後兩點半鐘會議，並訂明日午前十點鐘移住岸上館舍即散。\n## 第二次問答節略\n光緒二十一年二月二十五日午後兩點半鐘，仍在原所與伊藤、陸奧委會議。\n李雲：承備館舍甚佳，有賓至如歸之樂。謝甚！\n陸雲：前備行廚相待，乃中堂辭卻，只得遵命。\n伊雲：中堂昨交停戰節略，現已備復。\n即將英文朗誦；另備華文交參議閱後轉呈。\n陸雲：英文字句較為明晰。\n羅道即將英丈譯誦一遍。\n李雲：現在日軍並未至大沽、天津、山海關等處，何以所擬停戰條款內竟欲佔據？\n伊雲：凡議停戰，兩國應均沾利益；華軍以停戰為有益，故我軍應據此三處為質。\n李雲：三處華軍甚多，日軍往據，彼將何往？\n伊雲：任往何處；兩軍惟須先定相距之界。\n李雲：兩軍相近易生釁端；天津衙門甚多，官又將何為？\n伊雲：此係停戰約內之細目，不便先議；試問所開各款，可照辦否？\n李雲：雖為細目，亦須問明；且所關甚重要，話不可不先說。\n伊雲：請中堂仔細推敲，再行作復。\n李雲：天津系通商口岸，日本亦將管轄否？\n伊雲：可暫歸日本管理。\n李雲：日兵到津，將住何處？\n伊雲：俟華兵退出，即住華兵營盤","is_preview":true,"preview_page_limit":10}